Огромная просьба, всем, кто восстановился на новом форуме, по возможности в старом не болтать! Т.к. эти сообщения больше не перенесутся! Обращаем ваше внимание на то, что пользователи, зарегистрированные после 22-00 4.11.11 автоматически не перенеслись на новый форум! Нужно регистрироваться заново!
Но у меня были осложнения и дома с этим справится не получилось бы, т.к. плацента отошла не полностью. Шейка тоже не открывалась, т.к. ребенок сильно давил головкой, но никто ни о каких правильных позах мне не говорил, кололи что-то в вену и дело с концом..
у мене дитина йшла личком вперед. у більшості випадків роблять кесарів розтин. плацента може неповністю відходити внаслідок стимуляції (Я цікавилася цим, бо в мене таке при перших пологах було) У знайомої було трикратне обвиття у сина. Повитуха прийняла вдома. Синок зразу почав дихати і тут же присмоктався до циці. Важко сказати, від чого залежить успішність пологів.
Важко сказати, від чого залежить успішність пологів.
Не в бровь, а в глаз!! Это как с ГВ - вроде все просто и понятно, но есть масса НО.... Лучше длинная живая очеpедь, чем коpоткая автоматная. /Михаил Жванецкий/
Шкода, що набрати два слова у гуглі для багатьох проблема.
Quote (wwc)
А ваша "спеціаліст" дает какие-то гарантии? Официально что-то оформляете с ней?
А кому допомогли гарантії роддма? Чи ви ніколи не зустрічали розповідей про маму яка прекрасно виносила вагітність, а вналідок халатності лікаря має дитину інваліда Кому виплатили якусь компенсацію? Хто за це відповів перед законом? Моя повитуха гарантій не давала. Ми збирали інформацію по тих, хто вже народжував у неї. І вирішували, готові ми народжувати з нею чи ні. А потім страхували себе як могли: машина під вікном, гінеколог на телефоні, до роддома 5-10 хв. А відповідальність у будь якому випадку лежить тільки на мамі. Це їй потім виховувати здорову дитину або рятувати хвору.
Quote (wwc)
есть домашние роди трагические.
Є. Коли рожають бомжі, яких потім рятують в лікарні. Статистику ведуть якраз по них. Або коли батьки не готові до пологів. Читала про одну пару, яка навіть не знала, що в них дитина ніжками повернута. Або про жінку, яка поїхала сама народжувати в інше місто після кесаревого розтину. Ну і зрештою, ми всі під Богом ходимо.
Шкода, що набрати два слова у гуглі для багатьох проблема.
Ой, знаете ли не особо в этом деле я бы доверяла инету - сама писала статьи на заказ на ЛЮБУЮ тематику....
Quote (Ясна)
А потім страхували себе як могли: машина під вікном, гінеколог на телефоні, до роддома 5-10 хв.
Ну, так, конечно, все выглядит гораздо уверенее. :) Я когда слышу о родах дома, психологически ну или душой, как хотите, весьма положительно воспринимаю это. Но потом включается моя голова и останавливает "романтические порывы". Тем более сейчас и в роддоме МОЖНО родить в нормальных условиях (а не с чувством, что ты находишься в операционной), с мужем и безо всяких стимуляций вообще - есть такие примеры у знакомых. Лучше длинная живая очеpедь, чем коpоткая автоматная. /Михаил Жванецкий/
Тем более сейчас и в роддоме МОЖНО родить в нормальных условиях (а не с чувством, что ты находишься в операционной), с мужем и безо всяких стимуляций вообще
У нас причина була посерйозніша. Старша травмувала спину за 3 тиждні до пологів. Два місяці лежачий режим або лікарня. Рідних у місті не має. транспортувати дитину - небезпечно. Якщо до цього ми вибирали як краще, то тут вже було очевидно.
Кто сказал вам этот бред??? Можно подумать что физиология и анатомическое строение женщины зависит от того живет ли она цивилизованно или нет!!! Я понимаю у верующих людей свои тараканы в голове и так далее. Но подвергать риску и свое здоровье и ребенка!!!! Сепсис, маточное кровотечение, неправильное предлежание плода!!! Это только тысячная доля проблем, которые могут возникнуть при домашних родах!!! Да бывает и в родзале такие вещи не всегда разрешимы!!! Мы живем уже пардон не в экологически чистой стране, поэтому большинство проблем со здоровьем это последствия экологических проблем. А вам этого мало! Давай еще себе придумывать! Перерезать пуповину на книге…. Ну я вообще от такого «язычества» в шоке! Если вы такая верующая что ж вы на курсы ходили и фильмы смотрели? Детей на роды привели… Надо было еще и соседей и всех всех родственников позвать! Поймите, что неправильно принятый младенец – это 80% проблем со здоровьем на всю его жизнь!!!!! Даже если вы визуально глянули что с ребенком все хорошо, но вы же не специалист. Я просто поражаюсь что такие как вы еще остались и надеюсь что никто из девочек не будет последовать вашему глупому, опасному и ненужному героизму!!!! Хотите рожать дома? Да пожалуйста!!! Договаривайтесь с врачом или с акушеркой. Пусть наготове будет телефон, чтобы в случае чего вызвать скорую помощь. Если бы я ни разу не видела последствий вот такой самодеятельности – я бы молчала. Но ведь были случаи, когда после родов резко открывалось маточное кровотечение. И до больницы девочек не довозили, потому как потеря крови идет колоссальная в рекордные сроки. Я уже молчу за те случаи когда ребенок не в головном предлежании, а в ягодичном? Когда уже на потуги сил не было и мамаша сама задушила малыша (головка не вышла)!!! Нам привезли горе-мамашу без сознания от болевого шока и труп ребенка! Моя сестра работает хирургом в детском отделении, есть там грудничковое. Тут уж на нормальных родах травмы бывают, а на таких – почти каждый раз! И еще, девочки – не бойтесь врачей!!!! Рожайте в роддомах, в окружении специалистов, которые смогут в случае чего оказать необходимую помощь и вам и малышу! Не рискуйте ни своей жизнью, ни жизнью малыша!!!! Вера верой, но в таких ситуациях лучше доверится профессионалам!!!
Сообщение отредактировал Лариса - Четверг, 01.07.2010, 15:03
а Украине официальная медицина пока не одобряет идею домашних родов. Однако на Западе роды дома стали серьезной альтернативой родам в роддомах.
при всем при том что на ЗАПАДЕ и роддома не хилые.......
Quote (Lady_Kate)
Рисковать думаю не стоит здоровьем ребеночка!
а своим здоровьем???Сколько случаев что женщины умирали от разрыва матки в роддомах,а дома в таких случаях и доехать бы скорая не успела,а ведь не родить главное,а воспитать и на ноги поставить!!!
Quote (Ясна)
Роди вдома - це дійсно важливе рішення
я считаю эгоистичным такое высказываение,если есть даже малипусенький риск потерять ребенка или свою жизнь.........то уже нужно действовать здраво,а так кажеться что выдумаете....НУ если вдруг что случится,ничего,еще одного родим!!!!ЗАТО ДОМА!!!Простите что по злому,я не хотела заходить в эту тему,знала что не здержу эмоции,ну если женщина захотела ребенка,то она должна отдавать себе отчет,что дитя не НАША собственность,а отдельная ЖИЗНЬ ,которую мы обязаны сохранить!!!!
Quote (chacha)
Т.е. мама берет всю ответственность на себя!
а кто такая мама????Мы вего навсего "инкубатор" в котором зарождается жизнь.Мы не учавствуем в процессе формирования плода,это природа в нас это делает сама,то что мы временные носители не дает нам права так безответственно подходить к этому вопросу...........еще раз повторюсь,это ЖИЗНЬ и мы должны исключать все риски,чтобы человечек ВЫЖЕЛ во что бы то ни стало!!!! "Девушка будет по-настоящему счастлива, когда у неё будет три счастья: одно будет говорить - "Любимая", а второе и третье - "Мама". "
И еще, девочки – не бойтесь врачей!!!! Рожайте в роддомах, в окружении специалистов, которые смогут в случае чего необходимую помощь и вам и малышу! Не рискуйте ни своей жизнью, ни жизнью малыша!!!! Вера верой, но в таких ситуациях лучше доверится профессионалам!!!
да да и еще раз ДА!!!! "Девушка будет по-настоящему счастлива, когда у неё будет три счастья: одно будет говорить - "Любимая", а второе и третье - "Мама". "
,я не хотела заходить в эту тему,знала что не здержу эмоции
Я тоже против домашних родов,и не потому что я "безграмотная"в этом вопросе!!!
Quote (Ясна)
Коли рожають бомжі, яких потім рятують в лікарні. Статистику ведуть якраз по них.
С этим я несогласна!!!Знаю маму,которая из нормальной семьи и была также уверена,как вы что все знает о родах!В итоге покалеченый в родах ребенок и сломаная жизнь мамы(послеэтого ушел муж)!!!
Ясна, не думайте что мы жестоки по отношеню к ВАМ,просто уж сильно-сильно любим своих ЧАД и от мысли что их могло не быть из-за какой-то ГАДОСТИ или ОПЛОШНОСТИ.........жить не хочется
Добавлено (01.07.2010, 16:21) --------------------------------------------- любой риск.............даже самый малый,ВСЁ равно РИСК
"Девушка будет по-настоящему счастлива, когда у неё будет три счастья: одно будет говорить - "Любимая", а второе и третье - "Мама". "
Я тоже рожала в 2009 году в 5 роддоме своего первого ребенка. Было уже 42 недели. Не стимулировали. Говорили, что не положено. Схватки начались в 15.30. На следующий день в 9 утра меня отвели в родзал. Роды длились больше 3 часов. Мучили, пока не сделали разрез промежности. Выталкивали ребенка. Шел к исходу 3-й час. Намучили. Сил не было. Говорили, что 3 часа роды - этов порядке нормы. В итоге, мой малыш умер через 3 часа после рождения. Кислородное голодание, внутриутробная пневмония, искуственная вентиляция легких... Ребенка, весом 4100, не спасли
Домашние роды в России Убедившись в травматичности некоторых общепринятых акушерских пособий, мы заинтересовались состоянием детей, родившихся не только без каких-либо акушерских манипуляций, но и вообще без медицинской помощи – дома, без врача или акушерки.
Для выяснения этого вопроса проанализировано 110 так называемых домашних родов. За контрольную группу приняты показатели работы родильного отделения кафедры акушерства и гинекологии № 1 КГМА. Родоразрешение в домашних условиях было чаще всего обусловлено не столько желанием беременной, сколько рядом не зависящих от нее обстоятельств (стремительные и быстрые роды, задержка с приездом машины скорой помощи). Тем не менее этот контингент женщин особый. В основном это повторнородящие 25-30 лет (первородящих 8,6%, из них первобеременных – 6,7%), профессия связана с физическим неквалифицированным трудом. Каждая вторая не состоит в официальном браке, каждая третья не посещала женскую консультацию во время данной беременности. 25% женщин входит в группу повышенного социального риска – без определенного места жительства, неработающие, возможного отца ребенка, как правило, не знают, не соблюдают элементарных санитарно- гигиенических требований, курят, пьют. Домашние роды осложнились стремительным (16,3%) и быстрым течением (42,2%), несвоевременным излитием околоплодных вод (12,3%); в контрольной группе соответственно – 2,7%, 3,0%, 24,0%. Общий процент осложнений родов в домашних условиях и в стационаре равнялся соответственно 70,8 и 78. При домашних родах не наблюдалось кровотечений в связи с преждевременной отслойкой или предлежанием плаценты, в контрольной группе частота этой патологии составила 2,7%. Кровотечения в послеродовом периоде возникли в 1,8%, после домашних родов (кровопотеря не превышала 600 мл) и в 8,3% -контрольной группы. Однако средняя кровопотеря в исследуемой группе была несколько выше (на 100-150мл), чем в контрольной, что привело к развитию анемии в послеродовом периоде. Все дети обеих групп родились при головном предлежании, из них преждевременно (при домашних родах и в контрольной группе соответственно) 31,1%—7,8%, в срок – 62,3%—86,3%, запоздалые роды 6,6% и 5,5%. При домашних родах 52% женщин родоразрешились лежа на спине, 48% – на корточках или на стульчаке; в контрольной группе все роды протекали в горизонтальном положении роженицы. Травмы мягких тканей родовых путей отмечены у 9,4% родильниц после домашних родов (разрывы промежности I степени – 7,5%, II степени – 1,9%) и в 32,11% – в контрольной группе (I степени – 7,3%, II – 4%, III – 0,01% эпизио- и перинеотомии – 21,8%), в том числе у первородящих соответственно 22,3% и 36,7%. После домашних родов отмечалась несколько большая частота послеродовых заболеваний (7,5%), чем после родов в стационаре (6,7%); из них постгеморрагическая анемия 1-2 степени – 5,7%. Однако, общее состояние родильниц исследуемой группы и показатели гомеостаза не явились препятствием для выписки, и средний койко-день после домашних родов составил 4,5 против 9,5 контрольной группы. Симптомы неврологической патологии обнаружены у 11 (10%) детей, родившихся дома: в форме миатонического синдрома – у 7, нижнего вялого парапареза – у 2, поражения головного мозга – у 2. Неврологическая симптоматика у всех детей была нерезко выражена и к моменту выписки почти у всех детей (кроме одного с черепно-мозговой травмой, который, родившись, упал на пол) не отмечалась. В контрольной группе признаки родовых повреждений нервной системы обнаружены у 168 (30,48%) из 551 новорожденных, преобладали сочетанные поражения спинного мозга разных уровней, явная картина спинальной неполноценности к моменту выписки отмечалась в 14,8% случаев, в связи с чем 4,8% этих детей госпитализированы в специализированное отделение. Сравнив полученные результаты, мы обнаружили неожиданную закономерность: там, где роженицы лишены акушерской помощи, происходит не ухудшение (логично ожидаемое), а улучшение исхода родов для матери и плода. Улучшение исхода родов наблюдается по всем параметрам, кроме одного – при домашних родах увеличивается средняя кровопотеря, не превышая, однако, допустимой. Большая кровопотеря обусловлена, по-видимому, повышенной группой риска у данного контингента беременных, транспортировкой родильницы в раннем послеродовом периоде в стационар и отсроченным ушиванием кровоточащих разрывов мягких тканей родовых путей. Мы ясно представляем себе, что улучшение исхода домашних родов возможно лишь при неосложненном их течении. Сравнение больших величин, возможно, уменьшит благоприятное впечатление, однако настоящий анализ позволяет нам утверждать, что чрезмерное увлечение мануальными и инструментальными приемами, принятыми в физиологическом акушерстве, способно нередко нанести больше вреда, чем невмешательство в естественный многотысячелетний процесс деторождения. Домашние роды в том виде, в каком наблюдаются в отечественном акушерстве, в настоящее время, безусловно, – результат неудовлетворительной организации медицинской помощи населению. Однако, родоразрешение женщин минимальной группы риска при нормальном течении беременности и родов в домашних комфортных условиях в окружении близких родственников и в присутствии акушерской бригады, с терпеливым, бережным ведением родов и рациональным невмешательством в физиологический процесс – одно из желательных и перспективных направлений развития современного родовспоможения.т
Авторы статьи - Хасанов А.А., Мальцева Л.И., Хамитова Г.В. Казанская Государственная медицинская академия, Казанский Государственный медицинский университе gyna.medi.ru/ag11126.htm
Кто сказал вам этот бред??? Можно подумать что физиология и анатомическое строение женщины зависит от того живет ли она цивилизованно или нет!!!
Буквально сьогодні на цьому форумі читала допис жінки де вона розповідає про те, що під час народження отримала оргазм. Особисто я про психологічні механізми болю при пологах вперше прочитала в книзі Дік-Ріда "Роди без страху".
Отредактированно модератором: активные ссылки на стороние ресурсы запрещены.
Сообщение отредактировал wwc - Четверг, 01.07.2010, 16:40
А поцікавитися зарані, які потрібно довідки вашій знайомій не прийшло в голову? Мені здається, що це перше, чим має зацікавитися тверезомисляча людина. Існує форма, затверджена мінздравом, як реєструвати дітей, народжених без медичної допомоги. ЇЇ можна знайти в мережі.
она задавала такие вопросы и эта тетя врач убедила в том, что все будет хорошо, а уже потом сказала, что этого она не обещала. Это было 10 лет назад и не было на столько популярным. Второго ребенка, как я уже писала, рожала в роддоме и говорила что даже не представляет о чем она думала при первых родах. - Это невозможно, - сказала Причина. - Это безрассудно, - подметил Опыт. - Это бесполезно, - отрезала Гордость. - Попробуй! - шепнула Мечта. СП эротического женского белья к 14 февраля
А при чем тут полученный оргазм при родах к цивилизации???? Я еще раз повторюсь - это не героизм - это идиотизм! Осознанно рисковать жизнью своего еще не рожденного ребенка! Вы мне можете приводить сто тысяч доводов, но я видела своими глазами к чему приводит вот такое стремление к новомодным веяниям! Я была в родзале, когда к нам привезли роженицу с плодом, как потом выяснилось больше 5 кг! Ребенок больше месяца был в реанимационном отделении! Маму так и не спасли! Женщина была очень верующая и не доверяла врачам, решила рожать дома - результат смерть и ребенок сирота. Я была на последствиях домашних родов, когда от кровотечения умирала семнадцатилетняя девочка, а ее муж лёжа рядом с ней на прямом переливании крови рыдал, потому как согласился на домашние роды! Вам повезло, что через пуповину не заразили стафилококком ребенка, что не было сепсиса, что руки ноги и кости у малыша остались целы! Чистое везение, которое бывает одно на миллион.... Я настаиваю на том, домашние роды - это очень опасная и глупая затея! Только если рядом с вами не караулит бригада врачей, хирургов с анестезиологами со всем необходимым оборудованием для ургентного случая. Детская жизнь слишком дорогая ставка! И выпендриваться прикрываясь верой или модным веяниям, чтобы потом рассказать подружкам "а я вот дома рожала!" - это глупо и недостойно женщины которая мечтала об этом ребенке. Риск есть в любом деле, но это уже не риск - это безответственное отношение и безрассудство!
она задавала такие вопросы и эта тетя врач убедила в том, что все будет хорошо, а уже потом сказала, что этого она не обещала
Ми брали довідку про народження дитини на початку лютого. Вона була під №15. Тобто за січень 2009 року в шевченківському районі було 15 успішних пологів вдома. У 8 дит консультації зараз стоїть на обліку знайоми х мені 6 дітей народжених вдома від 12 років до 6 місяців. Всі здорові, розумні дітки.
Лариса, , я так розумію, що статтю викладену мною ви не прочитали. Я вважаю, що не допустимо судити про всі домашні пологи, якщо ви стикнулися з їх небезпечним боком. Так само і я не суджу про всі пологи в лікарні, тільки тому, що у мене теж був негативний , і в чомусь трагічний досвід. Кожен обирає сам. Розкажіть про свої прекрасні радісні пологи в лікарні! Я думаю, що це буде корисніше ніж ваші жахи про людей, які постраждали тому, що до пологів не готувалися належним чином.
А потім страхували себе як могли: машина під вікном, гінеколог на телефоні, до роддома 5-10 хв.
Так что, я тоже больше против, нежели за роды дома, но не нужно так категорично и грубо. Тема созданна для того, что бы мы обсуждали "за" и "против",а не осуждали тех или иных приверженцев.
Лучше длинная живая очеpедь, чем коpоткая автоматная. /Михаил Жванецкий/
Лариса, Ми два роки з старшою прожили в лікарнях. І у мене багато друзів, чиї дітки стали інвалідами внаслідок медичного втручання під час пологів. Мені почати розказувати їхні історії? Повірте, їх набагато більше, ніж тих, хто постраждав при пологах вдома.
Сообщение отредактировал Ясна - Четверг, 01.07.2010, 17:10
Повірте, їх набагато більше, ніж тих, хто постраждав при пологах вдома.
Думаю, что подобная статистика будет в любом случае неточна.
Quote (Ясна)
І у мене багато друзів, чиї дітки стали інвалідами внаслідок медичного втручання під час пологів.
И у меня много, но это не повод хаять всех врачей-акушеров. При родах дома больше шансов, как мне кажется, попасть на шарлатана или некомпетентного человека. Лучше длинная живая очеpедь, чем коpоткая автоматная. /Михаил Жванецкий/
wwc, я сужу исключительно с позиции человека который видел больше негатива от домашних родов! конечно дело каждого где ему рожать, но всегда надо думать о последствиях. у кого то аллергия на красные яблоки, а кого то несет от зеленых, но это не значит что яблоки зеленые или красные это вообще для всех плохо! я просто откровенный и честный человек, и рассказываю только то что я видела и знаю. рожать и под кустом можно и родить здорового. а можно и в роддоме потерять ребенка по оплошности врачей. и я не ангел и у меня были смертельные случаи на опер столе. мне кажется что домашние роды это как экстремальный вид спорта - кто то решается, у кого то кровь стынет. А результат - это как повезет! Только считаю своим долгом попросить всех будущих мамочек - пожалуйста, если вы решились на домашние роды, обеспечьте себе надежный тыл - скорая, врачи, акушеры. И соберите о своем состоянии максимум информации, анализы, узи, записи наблюдающего гинеколога - любая мелочь может быть решающей!!! Удачи и будьте все здоровы!!!!
Добавлено (01.07.2010, 18:16) --------------------------------------------- Ясна, если вы так врачей ненавидите - лечились бы дома со своей старшей!
Только считаю своим долгом попросить всех будущих мамочек - пожалуйста, если вы решились на домашние роды, обеспечьте себе надежный тыл - скорая, врачи, акушеры. И соберите о своем состоянии максимум информации, анализы, узи, записи наблюдающего гинеколога
абсолютно погоджуюся. Якщо ви зважуєтеся на пологи вдома - то маєте бути найретельнішим відвідувачем жк! якщо ви збираєтеся народжувати без повитухи - у Запоріжжі є люди, які навчать вас відслідковувати стан дитини, розкриття, роботу плаценти, методам реанімації дитини.
Ясна, если вы так врачей ненавидите - лечились бы дома со своей старшей!
Лариса, ну Ясна же такого не говорила, зачем перекручивать. Я бы дома тоже не решалась в жизни рожать, но и то как я рожала в больнице не оставило у меня никакого позитива, хотя и врач компетентный, и платили ему достаточно и т.д. и т.п. И врачей я НЕ НЕНАВИЖУ, но очень многие сейчас делают так, чтобы потом ни за что не отвечать, и понимаешь, что ответственность за все несешь ты сам, и клятва Гиппократа для них уже далеко не на первом месте...
chacha, я не утверждаю что роды это процесс приятный и замечательный. Да, будет больно, да возможно даже очень. Болезненные роды это дань эволюции. вертикальная походка человека требует максимального сближения головок бедренных костей - этим облегчается бег, равновесие и обеспечивается выносливая ходьба. Но человек рождается с огромной круглой головой, и процесс рождения требует широкого таза с раздвинутыми бедренными суставами. Проклятие Евы, так умело использованное религией, - "в муках будешь рожать детей своих"- существует на самом деле: процесс родов у человека мучительней чем у животного. Согласна, что плохих врачей сейчас много.... я это прочувствовала на своей шкуре наверное как никто. потому как они мешают нам, хорошим, нормально работать..... И все же, когда что то болит и ты просто в отчаянии - набираешь 03...Веришь что приедут и спасут. Ясна, я приношу публичные извинения за мою несдержанность. Конечно это ваше мнение и оно достойно уважения.
Тема созданна для того, что бы мы обсуждали "за" и "против",а не осуждали тех или иных приверженцев
ну вот и ответ, Лариса, никого не оскорбила и не обидела,а высказала мнение которое доддержали многие,и при всем при том свое мнение еще и доказала,может быть она своими постами кому-то жизнь спасет,ведь многие ищут инфу в инете,а будущая мамочка может увидеть написаное и 300 раз подумать прежде чем пойти,по моему мнению,на глупость..........роды дома! "Девушка будет по-настоящему счастлива, когда у неё будет три счастья: одно будет говорить - "Любимая", а второе и третье - "Мама". "
Лариса, Я вас розумію. Як хороший лікар. а хочеться вірити, що ви саме такий, ви переживаєте за кожне людське життя. Я ж хочу, щоб в Україні домашні пологи стали офіційними. щоб духовні акушери не вели підпільну діяльність, а мали ліцензію, освіту і підтримку лікарні. А для цього треба щоб на домашні пологи людина йшла підготовленою, свідомо, а не на емоціях. а для цього, відповідно, потрібно не залякувати, а давати інформацію. Об"єктивну.
Щоб людина знала, що на неї може чекати і як цього підготуватися
Сообщение отредактировал Ясна - Четверг, 01.07.2010, 20:01