--//*>... -->

Дата: Воскресенье, 20.03.2011, 22:33 | Сообщение # 126

Президент МИРА

Хортицкий

Я ТУТ ГЛАВНАЯ

Сообщений: 3909

Статус: Вне дома

Quote (wwc)

Мы не обсуждаем какой тот или иной врач плохой ЧЕЛОВЕК. Мы высказываем свое мнение исключительно о его профпригодности, пусть и весьма субъективно. Я к подругам или к этой бабушке не пойду с вопросом жизни или здоровья. А как продавец консерв или медсестра она может была лучшей в своей роли

ой не соглашусь никогда в своей жизнь,невозможно разделять личность от профессии это единое целое,человек как относится к быту,к детям так и к работе,я занимаю руководящую должность так что знаю толк в этом!!!Человек и есть то,что он из себя предствляет во всех сферах своей жизни.ИМХО!

"Девушка будет по-настоящему счастлива, когда у неё будет три счастья: одно будет говорить - "Любимая", а второе и третье - "Мама". "

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 13:04 | Сообщение # 127

ВАРВАРА

Запорожская Область

Очень добрая в злую полосочку

Сообщений: 618

Статус: Вне дома

Quote (wwc)

Вспомним: давно ли мы научились уважать и хвалить своих собственных детей, не смотря ни на что?! А?

А что для вас значит любить несмотря неначто? Если он придёт и скажит что он гей или хочет поминять пол, потому что ощущает себя женщиной, то да - я буду всёравно его любить. Потому что он мой ребёнок и кроме меня его никто так любить небудет! Но если сын бросит камень в птицу, а я буду стоять и восхищатся и говорить как я его сильно люблю - то нет. Я объясню ему, что за этот поступок я люблю его немножечко меньше, но если он хочит что бы я его очень - очень любила, то он больше не должен совершать подобного. Материнская любовь недолжна быть слепой! Надо с детства научить ребёнка тому, что в жизни он может оступится и совершить поступок из-за которого лешится чего-то дорогого для себя, а можно такой поступок и не совершать!

Если я буду такой как все, то кто же будет такой как я???

ЕСЛИ РЕАГИРОВАТЬ НА ВСЁ, ЧТО О ТЕБЕ ГОВОРЯТ, ТО ТАК ВСЮ ЖИЗНЬ И БУДЕШЬ МЕТАТЬСЯ МЕЖДУ ПЬЕДЕСТАЛОМ И ВИСЕЛИЦЕЙ.

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 14:22 | Сообщение # 128

Президент МИРА

Хортицкий

Я ТУТ ГЛАВНАЯ

Сообщений: 3909

Статус: Вне дома

БАСЁНОК, согласна!детей нужно направлять чтоб они не вредили окружающим,толи людям толи муравьям!

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 21:44 | Сообщение # 129

ВАРВАРА

Запорожская Область

Очень добрая в злую полосочку

Сообщений: 618

Статус: Вне дома

ФАКТЫ
Гениколога захотелось придушить be1

:be1:

:be1:

Примета о том, что во время беременности нельзя убирать и ничего не выносить из квартиры

:3f:

сразила наповал!!!

Сообщение отредактировал БАСЁНОК - Понедельник, 21.03.2011, 21:49

juliya

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 22:02 | Сообщение # 130

Юлия Ковалева

опытная мамочка

Сообщений: 693

Статус: Вне дома

Quote

А потом, при отключенном диктофоне, сказал несколько нехороших слов в адрес специалистов по репродуктивной медицине, которые сделали 65-летней бабушке операцию по экстракорпоральному оплодотворению.

— Ведь не только о деньгах надо думать! — воскликнул детский врач. — Надо же было подумать об этом ребенке. Они что, не видели, что у нее не все в порядке с психикой? Не понимали, что их эксперимент просто преступление!

Лариса

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 22:02 | Сообщение # 131

Бугага, ну писали что она всех достала своей просьбой про ЭКО! А гинекологу гвоздь в башку в разгону надо забить!
ВОТ!!! Психически больная на всю башку бабка!!!! И на кой ей тот ребенок? Я сомневаюсь что она вообще до конца осознала что с ней произошло! Материнство это же не просто родить, это обеспечить и вырастить!!!! Я за ОСОЗНАННОЕ МАТЕРИНСТВО! В данном случае оно напрочь отсутствует...

juliya

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 22:10 | Сообщение # 132

Юлия Ковалева

опытная мамочка

Сообщений: 693

Статус: Вне дома

Quote

Подвербная плакала, умоляла, рассказывала о своем одиночестве. Она утверждала, что вполне работоспособный человек, зарабатывает на рынке, имеет жилье. Прямо подпрыгивала на стуле, чтобы доказать, какая она молодая и энергичная! Ну и уговорила нас. Мы согласились.

явный пиар клиники, туда уже наверное очередь стоит!!!

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 22:15 | Сообщение # 133

ВАРВАРА

Запорожская Область

Очень добрая в злую полосочку

Сообщений: 618

Статус: Вне дома

Quote

— Она ведь скрывала свой возраст. Наверное, боялась, что ей откажут. Сказала, что всю жизнь проработала медсестрой в больнице. А ведь медики должны понимать, чего хотят от жизни.

Ну прям молодуха на приём пришла!!! Капец!!!
Всётаки правду говорят, что за сирот из детдома беспокоются больше! Будущие родители годами справки собирают, и в конуру собачью ребёнка не отдадут! А тут мечтаите - получайте!!!
Мне интересно - генекологов этих совесть мучает или спит сном младенца на денежном мешке?

Сообщение отредактировал БАСЁНОК - Понедельник, 21.03.2011, 22:16

колю4ая

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 22:29 | Сообщение # 134

елена

орджоникидзевский

Мастерица тортиков

Сообщений: 616

Статус: Вне дома

Вместо того,чтоб социальные службы и спонсоры реально помогали тому,кто в помощи нуждается,они за бабкой будут ходить,напоминать,что надо покормить ребёнка,в больницу отнести и спать положить.А если бы у неё оба эмбриона принялись,вообще-АТАС!!!

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 22:39 | Сообщение # 135

ВАРВАРА

Запорожская Область

Очень добрая в злую полосочку

Сообщений: 618

Статус: Вне дома

колю4ая, для такой блогородной цели надо нанимать отдельного человека, который бы был с ней рядом целый день. А для этого ему надо платить зарплату. А зарплата бюджетника - это наши с вами налоги!!! Лично я , как налогоплательщик - ПРОТИВ!!!

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 22:52 | Сообщение # 136

Ольга

где-то рядом

Anti-Crisis girl

Сообщений: 2437

Статус: Вне дома

Quote

Бред!!!

Quote (Лариса)

ОСОЗНАННОЕ МАТЕРИНСТВО! В данном случае оно напрочь отсутствует...

Это точно!! Слепое и безумное желание.
Пипец, а прикиньте, как она боится! Она шла к этому 10 лет. Я думаю, что она понимает, что ее ситуация не входит в рамки норм общества и ребенка будут пытаться отобрать. Вот и ведет себя неадекватно: кидается со сторны в сторону, ребенка никому не дает, врет одним о других.
Ну, что она знает о детях? Да ничего: сестер, братьев у нее не было, друзей тоже. Нас порой удивляют советы наших мам и свекровей, которые родили-вырастили и некоторые ни одного ребенка, а тут бабулька 65 лет вообще без опыта общения с детьми. Что слышала отрывками от людей, то и запомнила. Бедная бабуля, бедная ее малышка.
Лариса, а для ЭКО справку психиатра легко получить?

Лучше длинная живая очеpедь, чем коpоткая автоматная.
/Михаил Жванецкий/

СП стильных сумочек ТМ Alba Soboni - НОВАЯ КОЛЛЕКЦИЯ - ОСЕНЬ!!!
СП женского нижнего белья

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 23:01 | Сообщение # 137

Ольга

где-то рядом

Anti-Crisis girl

Сообщений: 2437

Статус: Вне дома

Quote (колю4ая)

они за бабкой будут ходить,напоминать,что надо покормить ребёнка,в больницу отнести и спать положить.

Так не за бабкой же, а за ребенком. Если бы эту девочку родила малолетка несмышленная, то и разговоров бы не было - нужно помогать. Какая разница кто родил? Ребенку нужно помочь.
Вопрос в том, что бы система ЭКО-процедур была выстроенна должным образом! Но и тут спорный вопрос: нет закона не разрешающего рожать тем, кто не может содержать ребенка - верно? Получается нужно ЭКО прировнять в условиях к усыновлению, но и тут не стыковка. Ведь по идее усыновление - чужой ребенок, а ЭКО - все-таки свой...

Сообщение отредактировал wwc - Понедельник, 21.03.2011, 23:15

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 23:10 | Сообщение # 138

Президент МИРА

Хортицкий

Я ТУТ ГЛАВНАЯ

Сообщений: 3909

Статус: Вне дома

ну после прочитанного сделала такие выводы,психическое состояние бабули легко обьяснимо,все накинулись на неё с обвинениями и угрозами что отберут дитя,начиная от санитарки,заканчивая соседями,все бы так себя вели попадя в ситуацию военную и недоверие к людям и даже врачам тоже понятно,т.к. она реально оценивает обстановку и чувствует весь негатив на неё льющейся,второе-приметы перечисленные,я охотно верю что она им следовало,девочки не забываем что у нас разные с ней возрастные категории,она человек из прошлого,когда даже пукали не так как мы сейчас!!!Я даже верю что она любит свою дочь т.к. я заю что такое материнский инстинкт и что он присутствует даже у неразумных видов гомосапиенс..........но,я до сих пор её обвиняю в совершении необдуманного,крайне глупого поступка,обвиняю в том,что решившись на такое не изучила должным образом информацию о младенцах их поведении и возможных казусах,а просто поддалась воле судьбы надеясь на авось в столь важном деле!Ведь человек столько лет прожив для себя и не умея делить свое личное пространство ни с кем бы то либо не сможет справиться с ситуацией отдачи всего времени для ребенка,ведь в таком возрасте уже устоявшиеся взгляды на жизнь и сформировавшаяся личность не поддающаяся дрессуре и вполне возможно,что она трясла и даже била младенца т.к. не смогла успокоить плачущее дитя просившее грудь или смену подгузников или страдающего от коликов т.к. мать врядли придерживается диеты и возможно даже и не знает о её существовании!Но теперь я испытываю к ней не брезгливость и осуждение,а ЖАЛОСТЬ,мне б хотелось чтоб ей была предоставлена помощь в уходе за ребенком на первый год жизни и чтоб дитяте было под присмотром адекватного знающего человека,а матери пусть остается только любовь к дочери,раз уже ситуация такова и время назад не откатать!

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 23:14 | Сообщение # 139

Ольга

где-то рядом

Anti-Crisis girl

Сообщений: 2437

Статус: Вне дома

yasha, не уж то мы сошлись во мнении??

подписываюсь под каждым твоим словом!

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 23:23 | Сообщение # 140

Президент МИРА

Хортицкий

Я ТУТ ГЛАВНАЯ

Сообщений: 3909

Статус: Вне дома

А я не осуждаю человека в белом халате за случившееся,они всего лишь соучастники и не стоит всю ответственность перекладывать на них,виновник один-БАБКА,а врачи пошли на это приследуя свои цели,беспорно,но не забывайте что они подарили тысячам пар возможность стать родителями и с их помошью появились на свет много-много жизней и подарили счастье и ощущение зрелости стольким людям,нельзя сбрасывать это со счетов,да пусть за деньги,но ЖИЗНЬ БЕСЦЕННА и никакие бумажки с цифрами не смогут заменить материнские чувства к своему родившемуся ребеночку!!!!

Добавлено (22.03.2011, 00:23)
---------------------------------------------
wwc, ну сошлись не сошлись,а разница есть,ты поощряешь и принимаешь существование такой НЕНОРМЫ,а я всеми конечностями против,просто есть вещи которые возможно исправить,а тут ситуация неисправима!!!Но то что в детдоме ребенку могут мозг испортить гораздо сильнее чем эта бабулька,да и при старушке доченька то с квартиркой потом останеться,это тоже немаловажно!!!

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 23:24 | Сообщение # 141

Ольга

где-то рядом

Anti-Crisis girl

Сообщений: 2437

Статус: Вне дома

Вот, что нашла:

Quote

Есть ли возрастные ограничения для процедуры ЭКО?
Обычно после 40 лет продукция собственных яйцеклеток резко падает, а вместе с ней — и эффективность процедуры. Хотя донорскую яйцеклетку подсадить в организм женщины можно в любом возрасте. Рекорд принадлежит испанке, не так давно родившей ребенка в 67 лет. Правда, возникает вопрос: насколько целесообразно рожать детей в таком возрасте? В украинских клиниках ЭКО-возрастной порог женщин — 48—49 лет.

Только вот не понятно: возраст украинок имелся ввиду обращающихся или допускаемых?

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 23:26 | Сообщение # 142

Президент МИРА

Хортицкий

Я ТУТ ГЛАВНАЯ

Сообщений: 3909

Статус: Вне дома

wwc, я так думаю это просто статистика обращающихся!Ничего ждите скоро закон примут,ведь после таких казусов все сразу жопами шевелить начинают

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 23:30 | Сообщение # 143

Ольга

где-то рядом

Anti-Crisis girl

Сообщений: 2437

Статус: Вне дома

Quote (yasha)

ты поощряешь и принимаешь существование такой НЕНОРМЫ

Я не поощряю, но принимаю))) Я не говрю, что зашибись: смотрите как клево, давайте все так будут делать. Я говорю тоже самое:

Quote (yasha)

есть вещи которые возможно исправить,а тут ситуация неисправима!!!

И добавляю, что лучше обсудить, подумать и найти причину такой ситуации - потому что потом больше шансов ее не допустить, а не закрыв глаза гнобить и осуждать.

Таки нашла:

Quote

2010-11-02 10:14:46 консультант - Силина Наталья Константиновна
к.м.н., акушер-гинеколог Академической клиники репродуктивного здоровья
вопрос: Здравствуйте! Мне 43 года, мужу 48. 4 года назад я перенесла операцию по внематочной беременности. В ходу операции была удалена одна труба и перевязана другая. Мы с мужем хотим иметь совместного ребёнка. Возможно ли это? Если ли возрастные ограничения при искусственном оплодотворении?
ответ: Ольга, возрастных ограничений нет для проведения ЭКО.

Так что, если все анализы были в норме, то врач собсно все делал по закону. А бабуля такая резвая, что в случае отказа еще и в суд могла на него подать за дескриминацию по возрастному признаку.

Сообщение отредактировал wwc - Понедельник, 21.03.2011, 23:33

колю4ая

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 23:35 | Сообщение # 144

елена

орджоникидзевский

Мастерица тортиков

Сообщений: 616

Статус: Вне дома

Quote (yasha)

девочки не забываем что у нас разные с ней возрастные категории,она человек из прошлого,когда даже пукали не так как мы сейчас!!!

yasha, я балдею от твоих комментов :2e::2e:

Quote (yasha)

а я всеми конечностями против,просто есть вещи которые возможно исправить,а тут ситуация неисправима!!!Но то что в детдоме ребенку могут мозг испортить гораздо сильнее чем эта бабулька,да и при старушке доченька то с квартиркой потом останеться,это тоже немаловажно!!!

Согласна

Мы как с сыном из роддома приехали и все мамы-папы-братья-сёстры разошлись,с мужем первую ночь мандражировали,со включённым светом спали.Но т.к. живём сами-быстро в роль вошли.Тем более,что литература нужная читалась.А в её случае большую роль играют суеверия,а это к хорошему не приведёт.

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 23:39 | Сообщение # 145

Ольга

где-то рядом

Anti-Crisis girl

Сообщений: 2437

Статус: Вне дома

Вот чем, закончилась история вышеупомянутой испанки.
Но там все гораздо радужнее было изначально. Но, как правильно подметили в комментах, умереть могла и молодая мамочка.

Quote (колю4ая)

А в её случае большую роль играют суеверия,а это к хорошему не приведёт.

мало знаешь суеверных молодых мамочек?

Да и к суевериям тоже нужно подходить изибрательно. К примеру: про "нельзя вешать белье" - да, не желательно, при поднятии рук вверх, что-то там происходит с диаграфмой и брюшной полостью, что действителньо может спровоцировать обвитие пуповиной; "ногу на ногу нельзя ложить" - тоже всем понятно почему. Так что в ее случае, суеверия - не самое страшное.

Сообщение отредактировал wwc - Понедельник, 21.03.2011, 23:47

Дата: Понедельник, 21.03.2011, 23:59 | Сообщение # 146

ВАРВАРА

Запорожская Область

Очень добрая в злую полосочку

Сообщений: 618

Статус: Вне дома

Quote (yasha)

но не забывайте что они подарили тысячам пар возможность стать родителями и с их помошью появились на свет много-много жизней и подарили счастье и ощущение зрелости стольким людям,нельзя сбрасывать это со счетов,да пусть за деньги,но ЖИЗНЬ БЕСЦЕННА и никакие бумажки с цифрами не смогут заменить материнские чувства к своему

yasha, стольких осчаслиели - это хорошо, но это же не значит, что надо делоть ЭКО каждому кто переступил порог и сказал хочу! Должна же быть хоть какаято этика!
Ну никогда неповерю, что у нас в стране могут забрать ребёнка у справляющейся с материнскими обязаностями женщены, только потому что её возрост выходит за какието рамки. Раз пугают отниманием ребёнка, значит на это есть веские основания! Искрине не понимаю, почему у одних неадекватных родителей дитей отнимают, а этой неадекватной ещё и помощь предлогают! На первом году жизни у ребёнка одни проблемы, на втором - вторые, третии, пятые, десятые и тд. И что, если она с ними не будет справлятся, помощник к ней в пожизненое рабство переходит? Удобная ситуация: вы кормите, поите, ухажуйте, а я буду только любить и может быть пытатся чтото делать! Если у нас закон один для всех, то и распростронятся должен на всех одинаково !
А насчёт детдома: я уверина, что как только стало извесно о появлении этой ляли - появились и люди желающие её удочерить! Ребёнку нужна нормальная семья где ей подарят любов и заботу!

Добавлено (22.03.2011, 00:59)
---------------------------------------------

Quote (wwc)

Но, как правильно подметили в комментах, умереть могла и молодая мамочка.

Моглабы! Но у молодых смерть как правело случайная: машина задавила, болезнь неизлечимая или ещё что небудь. Никто не собирается ложится в гроб в 20 лет! Но в 65 можно было бы задумыватся о смерти естественной!

chacha

Дата: Вторник, 22.03.2011, 00:19 | Сообщение # 147

Алёна

Хортицкий

ТАКАЯ-СЯКАЯ

Сообщений: 2679

Статус: Вне дома

Кошмар... у меня нет слов просто... Девочки, вы не то, что сплетницы... а злые такие, кошмар просто.... откуда у вас?? вы же мамочки?? добрее друг к другу будьте! Уважайте мнение собеседника!
У меня 10 соседок считают, что в месяц ребенка поить компотом это классно! Что влажная уборка помещение, не то, что каждый день не нужна, а и раз в 2 недели это много. И еще масса примеров...Но никто про них темы на форуме не создает, а просто - так малолетки же бестолковые, не изучили заранее, не подготовились! а тут человек родил, так давайте же ковыряться и выискивать к чему бы придраться....
Сейчас, нам с вами, о естественной смерти к сожалению приходится задумываться гораздо раньше 65 лет... а те, кто дожил до 65, и до 80 протянут, они гораздо здоровее нас с вами...
Не считаю ее героиней, но и какой-то безумной маразматичкой тоже не считаю. Родила, пускай нянчится теперь, а если будут желающие ей помочь (гос службы и т.д.), то только +им.

Quote

А зарплата бюджетника - это наши с вами налоги

зарплата у них 850грн, так, что из 20 миллионов работающих граждан, даже сотой части копейки не будет, не обеднеем) пусть помогают бабушке.

Дата: Вторник, 22.03.2011, 01:47 | Сообщение # 148

ВАРВАРА

Запорожская Область

Очень добрая в злую полосочку

Сообщений: 618

Статус: Вне дома

Quote (chacha)

.Но никто про них темы на форуме не создает, а просто - так малолетки же бестолковые, не изучили заранее, не подготовились!

От того и страшно, что всем пофиг что рядом с нами такие мамашки живут! А стоит кому то хоть заикнутся о них, тут же по губам - низ-з-зя! У нас свободная страна и каждый живёт как хочет! И все ходят такие чистенькие, правельные: никого не осуждали, в чужом билье не рылись доносов в соцслужбы не делали - совесть и репутация безупречна! Толька нафиг мне такая совесть и такая репутация, если рядом ребёнок иногда в прямом смысле слова гибнет от того, что его мамаше на него напливать?! Некоторые конопплю с большей любовью растят, чем эти мамашки своих дитей! Я не осуждаю эту бабку за то, что она родила в таком возросте, а за то, что она мама некакущая, но многих это так умиляет!

Quote (chacha)

зарплата у них 850грн, так, что из 20 миллионов работающих граждан, даже сотой части копейки не будет, не обеднеем) пусть помогают бабушке

У многих работающих граждан зарплата поменьше бабулиной пенсии будет, и выкроить даже сотую часть копейки бывает не просто! А в нашем государстве и без бабули есть проблемы куда стоит потратить эти сотые части!!!

Добавлено (22.03.2011, 02:47)
---------------------------------------------

Quote (chacha)

а те, кто дожил до 65, и до 80 протянут,

Только почемуто всё чаще не дотягивают!

Сообщение отредактировал БАСЁНОК - Вторник, 22.03.2011, 01:58

chacha

Дата: Вторник, 22.03.2011, 01:52 | Сообщение # 149

Алёна

Хортицкий

ТАКАЯ-СЯКАЯ

Сообщений: 2679

Статус: Вне дома

Quote

А стоит кому то хоть заикнутся о них, тут же по губам - низ-з-зя! У нас свободная страна и каждый живёт как хочет!

да при чем тут страна??? Кто вам давал право вмешиваться в чужую жизнь? Да подойди ко мне, и скажи мне, что я не правильно ухаживаю за своим ребенком, и не так делаю, трудно представить, а точнее не трудно, просто на форуме нельзя писать то, что можно в таком случае услышать от меня в ответ!!! Кто дал вам право судить, упрекать, осуждать??? Вы можете быть несогласны, вам может не нравиться, вы можете делать по другому, вы можете так не делать! но упрекать, осуждать, клеветать, вам никто права не давал! Это ЕЕ жизнь, ЕЕ ребенок, ОНА его мать!!! Социальные работники будут за ней пристально наблюдать, и запустить ребенка ей никто не даст, слишком много внимания она к себе привлекла!
А то, что вы сравнили , что в СССР было хорошо, что все друг на друга доносили и всем жилось хорошо)) посмотрела бы я на вас в то время) не думаю, что вам бы оно таким сказочным показалось)