Внимание! Форум переехал на новый адрес: Форум Мамочки Запорожья http://z-mama.zp.ua/

Дорогие наши форумчанки, пришло то время, когда наш форум вырос, поэтому добро пожаловать на новый обновлённый сайт z-мамочек и форум

Для того, чтобы общаться под старым ником, вам нужно:

  • нажать на: вход, забыли пароль, написать свое имя пользователя (ваш ник) и почту на которую зарегистрирован пользователь
  • затем зайти на эту самую почту, открыть письмо которое пришло от z-mama.zp.ua, скопировать пароль password: пароль и перейти по ссылке, которая выше
  • пишет, что пароль активирован. Сохранить его, теперь нажать "вход", снова написать имя пользователя и вставить пароль
  • Если возникают трудности, зайдите сюда
  • Огромная просьба, всем, кто восстановился на новом форуме, по возможности в старом не болтать! Т.к. эти сообщения больше не перенесутся! Обращаем ваше внимание на то, что пользователи, зарегистрированные после 22-00 4.11.11 автоматически не перенеслись на новый форум! Нужно регистрироваться заново!

[ Новые сообщения · Участники · Правила · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: chacha, wwc  
Форум мамочек Запорожья » Мамочкина жизнь) ищите нас на новом форуме, информация под шапкой форума » Общество » Общение с ВИЧ-позитивными людьми
Общение с ВИЧ-позитивными людьми
М@RtiNiДата: Воскресенье, 21.02.2010, 21:32 | Сообщение # 1

Юлиана
Дарящая ПозИтиВ
Сообщений: 1244
Статус: Вне дома

Я долгое время была волонтером по программе толерантного отношения к ВИЧ-позитивным людям.
Недавно смотрела передачу про девушку, которая стала мисс Позитив, дала открытую пресс конференцию и как её жизнь после этого изменилась не в лучшию сторону sad как её отчислили из университета, лучшую подругу уволили с работы, у родственников было то же много проблем.
Неужели у нас в обществе все еще так настороженно и негативно относятся к ВИЧ-позитивным людям?
Хотелось бы узнать ваше мнение.
Разрешили ли бы вы посещать ВИЧ больному ребенку школу на ровне с вашим ребенком?
Стали ли бы вы мыть с двойным усердием чашку после друзей с ВИЧ статусом?
Доверили бы вы своего ребенка воспитателю с таким диагнозом?


 
ЛеляДата: Воскресенье, 21.02.2010, 21:43 | Сообщение # 2

Елена
опытная мамочка
Сообщений: 507
Статус: Вне дома
Quote (М@RtiNi)
Стали ли бы вы мыть с двойным усердием чашку после друзей с ВИЧ статусом?

я человек брезгливый, так что усердно мою всегда. это к ВИЧ отношения не имеет.

ВИЧ инфицированных на самом деле гораздо больше, чем мы думаем, надо не отгораживать ребенка от людей, а научить правильно поступать в той или иной ситуации.

Quote (М@RtiNi)
Разрешили ли бы вы посещать ВИЧ больному ребенку школу на ровне с вашим ребенком?

думаю нам бы об этом не сообщали.

Quote (М@RtiNi)
Доверили бы вы своего ребенка воспитателю с таким диагнозом?

у воспитателя много может быть скрытых инфекций помимо ВИЧ, никто их не сканирует досконально.

и вообще, как показала практика моих друзей, кто больше всего берегся, тот и пострадал sad

Quote (М@RtiNi)
девушку, которая стала мисс Позитив, дала открытую пресс конференцию и как её жизнь после этого изменилась не в лучшию сторону sad как её отчислили из университета, лучшую подругу уволили с работы, у родственников было то же много проблем.

ужасно.
 
КлиоДата: Воскресенье, 21.02.2010, 21:54 | Сообщение # 3

Юлия
city
Мамочка Принцессы
Сообщений: 2615
Статус: Вне дома
ВИЧ для меня не является препятствием для общения
Quote (М@RtiNi)
Неужели у нас в обществе все еще так настороженно и негативно относятся к ВИЧ-позитивным людям?

я так думаю это в большей степени от неосведомленности, потому что у нас на каждом шагу кричат СПИД-СПИД ОСТОРОЖНО, а он то бытовым путем никак не передается, вот потому к таким людям такая враждебность. А сами бы поставили себя на их место и попытались бы понять и почувствовать ту боль от отчужденности и брезгливости, что чувствует человек с иммунодефицитом. Ведь от такого горя никто не застрахован.
Quote (М@RtiNi)
Разрешили ли бы вы посещать ВИЧ больному ребенку школу на ровне с вашим ребенком?

Тяжелый вопрос, даже не знаю как ответить, ведь детки в школе очень часто то дерутся, то ссадины ставят - а это кровь sad
Quote (М@RtiNi)
Стали ли бы вы мыть с двойным усердием чашку после друзей с ВИЧ статусом?

я вседа хорошо посуду мою с губкой и гелем даже после себя biggrin

Quote (М@RtiNi)
Доверили бы вы своего ребенка воспитателю с таким диагнозом?

главное чтобы воспитатель была адекватная, а не старалась отомстить всему миру за свое горе и соблюдала все правил гигиены




 
ЛарисаДата: Воскресенье, 21.02.2010, 21:59 | Сообщение # 4






Так называемый вирус иммунодефицита человека, широко известный как ВИЧ, оказывается, никогда не был открыт. Вируса ВИЧ как такового просто нет.
1. ВИЧ не выделен однозначно и бесспорно. Не существует электронной фотографии вируса в чистом виде. Всё, что удалось выделить в крови больных СПИДом — это набор белков, но не существует доказательств, что все они и только они принадлежат одному вирусу ВИЧ. Следствие этого следующий пункт.
2. Положительные тесты на антитела к ВИЧ (ИФА, иммуноблот) и количественные тесты (ПЦР) не являются ни качественными, ни количественными показателями наличия ВИЧ или обязательного развития болезни СПИД. Они показывают наличие антител, которые могут быть вызваны широким спектром болезней и состояний.

Список ранее существовавших болезней, по данным Всемирной организации здравоохранения, которые теперь называются СПИДом (в скобках указаны уже известные возбудители соответствующих заболеваний):

* Кандидоз трахеи (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).
* Кандидоз бронхов (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).
* Кандидоз легких (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).
* Кандидоз пищевода (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).
* Кокцидиомикоз — хронический глубокий микоз, поражающий кожу, легкие, пищеварительный тракт (вызывается паразитическим грибком Coccidioides immitis).
* Криптококкоз внелегочный (вызывается паразитическим дрожжеподобным несовершенным грибком Cryptococcus).
* Криптоспородиоз кишечника — протозойная инфекция, вызываемая Cryptosporidium muris и parvum.
* Гистоплазмоз диссеминированный или внелегочный (вызывается грибком Hystoplasma).
* Изоспороз кишечника (вызывается споровиками Isospora).
* Сальмонеллезные септицемии (возбудители сальмонеллы).
* Туберкулез легких (возбудитель микобактерия туберкулеза).
* Туберкулез внелегочный (возбудитель микобактерия туберкулеза).
* Другие микобактериозы.
* Пневмоцистная пневмония (возбудитель Pneumocystis carini).
* Пневмонии возвратные — 2 раза и более в течение года.
* Простой герпес (вызывается вирусом Herpes simplex).
* Цитомегаловирусная инфекция с поражением других органов, кроме печени, селезенки, лимфатических узлов (вызывается цитомегаловирусом).
* Цитомегаловирусный ретинит (вызывается цитомегаловирусом).
* Саркома Капоши — преимущественное поражение кожи с генерализованным новообразованием кровеносных сосудов и расширением капилляров с образованием многочисленных полостей, выстланных набухшим эндотелием.
* Лимфома Беркитта — злокачественная лимфома вне лимфатических узлов.
* Иммунобластическая саркома.
* Лимфома мозга первичная.
* Рак шейки матки (инвазивный).
* Прогрессирующая многоочаговая лейкоэнцефалопатия.
* Токсоплазмоз мозга (вызывается внутриклеточным паразитом Toxoplasma gondii).
* Синдром истощения

Ещё в этот список внесены висцеральный лейшманиоз, бластоцистоз, акантамебиаз, стронгилоидоз и норвежская чесотка, имеющие давно известных своих возбудителей.

 
АленаДата: Воскресенье, 21.02.2010, 23:12 | Сообщение # 5

Алена
Бородинский
заинтересованный
Сообщений: 124
Статус: Вне дома
я не сталкивалась с такими людьми и сказать как отреагирую мне сложно. Как подсознание подскажет.
Хотя конечно страх есть. А если у ребенка в школе будет такой "носитель". ТО в зависимости сколько моему малышу лет. Если он еще маленький. то скорее всего переведу в другой класс.
Не всегда можно объяснить как нужно общаться с такими людьми, а постоянно переживать тоже не хочу. Ну, а если ребенок достаточно понимает всю серьезность положения и сможет простыми методами уберечь себя, то не вижу препятствий к общению.


 
ЛеляДата: Понедельник, 22.02.2010, 08:15 | Сообщение # 6

Елена
опытная мамочка
Сообщений: 507
Статус: Вне дома
Quote (Алена)
А если у ребенка в школе будет такой "носитель".

Quote (Алена)
а постоянно переживать тоже не хочу.

Алена, скорее всего ты о носителе не узнаешь, потому как никто никого информировать не обязан. Просто нужно учить ребенка как вести себя, например при порезах и травмах во время игр.
 
М@RtiNiДата: Понедельник, 22.02.2010, 10:03 | Сообщение # 7

Юлиана
Дарящая ПозИтиВ
Сообщений: 1244
Статус: Вне дома
Quote (Леля)
Алена, скорее всего ты о носителе не узнаешь, потому как никто никого информировать не обязан. Просто нужно учить ребенка как вести себя, например при порезах и травмах во время игр.

я пишу, если бы вам сообщили. т.е. вы бы знали что в вашем классе учится ВИЧ-позитивынй ребенок, или что учитель, воспитатель, няня и т.п. ВИЧ-позитивны.
допустили ли вы бы такие контакты?

На другом форуме многие писали категорично нет и мотивировали что такие люди обозленные на весь мир, могут и мстить начать и что детей им доверять нельзя. а когда одна девочка написала что она ВИЧ-позотивна, все сразу начали писать слова поддержки и т.п.
т.е. никогда не знаешь где соломки подстелить sad
т.к. общалась на эту тему много и трененги писала по этим темам, то для меня это важно и надеюсь своих детей воспитать с толерантным отношением к любой болезни, вере, цвету кожи и т.п.


 
КлиоДата: Понедельник, 22.02.2010, 11:36 | Сообщение # 8

Юлия
city
Мамочка Принцессы
Сообщений: 2615
Статус: Вне дома
Quote (М@RtiNi)
допустили ли вы бы такие контакты?

я не могу однозначно ответить на этот вопрос, потому как я бы сначала познакомилась с этим воспитателем, нянечкой, посмотрела какое бы она на меня произвела впечатление, ведь злобу и обиду на весь мир сразу видно. Еслиб увидила какие-либо отклонения в эту сторону, то категорически не, а если человек вполне адекватен и аккуратен, добр - то почему бы и нет smile




 
АленаДата: Понедельник, 22.02.2010, 13:18 | Сообщение # 9

Алена
Бородинский
заинтересованный
Сообщений: 124
Статус: Вне дома
просите девочки, но я теперь не в верю в такие простые вещи как самоотдача, понимание, искренность.
Нет сейчас этого и стадное чувство присутствует во многих это раз. во вторых люди настолько очерствели, что в лицо скажут ВИЧ инфицированному и слова поддержки и возможно предложат финансовую помощь, НО ГЛАЗА ОСТАНУТСЯ ХОЛОДНЫМИ. Ум четко будет понимать об опасности и предостерегать себя.
к тому же у меня такая мысль, что вич деток в обычный класс не возьмут - это же детки. скорее всего в спец класс с такими же детками. чтобы уберечь и больных деток и здоровых от опасности. первых опасность быть обиженным, вторых от опасных случайностей.


 
ЛарисаДата: Понедельник, 22.02.2010, 13:39 | Сообщение # 10






Мне кажется, немного неправильное восприятие этого заболевания. Понимаете, его просто нет, как такового! Это просто миф! У каждого человека в определенный период жизни (после болезни, после стресса, после операции) когда иммунная система дает сбой ВИч можно определить у любого человека.
Quote (Алена)
к тому же у меня такая мысль, что вич деток в обычный класс не возьмут - это же детки. скорее всего в спец класс с такими же детками. чтобы уберечь и больных деток и здоровых от опасности. первых опасность быть обиженным, вторых от опасных случайностей.

Алена, простите, но это бред. Это я Вам как врач говорю...
 
АленаДата: Понедельник, 22.02.2010, 16:39 | Сообщение # 11

Алена
Бородинский
заинтересованный
Сообщений: 124
Статус: Вне дома
Лариса,
Quote (Лариса)
Алена, простите, но это бред. Это я Вам как врач говорю...

обоснуйте. у вас есть опыт в этой сфере?


 
ЛарисаДата: Понедельник, 22.02.2010, 18:16 | Сообщение # 12






Алена, есть и не малый. У меня первое образование - медицинское. Да что далеко ходить. В прошлом году у моей мамы было выявлено онкологическое заболевание. После обследования диагноз был рак матки. Еще в добавок выяснилось что мама ВИЧ инфицированная. В Запорожье ее оперировать по этой причине отказались - сказали все равно помрете.... Оперировалась она в в Москве в Герцене, оперировала моя коллега. Это хорошо что в Герцене, врачи прекрасно понимают что ВИЧ и СПИД это искусственно придуманные болезни для выкачки денег, для устрашения общества. После операции прошло уже больше полугода, ни один анализ ВИЧ не показал....
 
ЛеляДата: Понедельник, 22.02.2010, 18:57 | Сообщение # 13

Елена
опытная мамочка
Сообщений: 507
Статус: Вне дома
Quote (Лариса)
диагноз был рак матки. Еще в добавок выяснилось что мама ВИЧ инфицированная. В Запорожье ее оперировать по этой причине отказались

я в шоке! бедная женщина, что пришлось пережить sad
 
АленаДата: Понедельник, 22.02.2010, 19:27 | Сообщение # 14

Алена
Бородинский
заинтересованный
Сообщений: 124
Статус: Вне дома
Лариса, согласна, что в вашей ситуации есть опыт. я писала немножко о другом.
НО! привыкла досконально изучать суть и нашла интересную информацию об этом. сейчас скопирую и скину сюда. думаю для себя уже сделала вывод и эта статья позволит сделать свой вывод другим.
1. Если у ВИЧ+ мамы рождается ребенок - он родится здоровым в 70% случаев без применения мамой спец антивирусной терапии во время беременности , и в 98% случаев - если мама применяла такую терапию во время беременности.
2.Вероятность заразиться от ВИЧ+ мамы у ребенка состовляет:
при естественных родах-20%
при КС -2%
при ГВ -14%
Имеется в виду - среди тех деток (2-30%), которые все таки заражаются ВИЧ
3. Узнать, инфицирован ребенок или нет, можно в течении 12-24 месяцев - делая анализы на антитела к вирусу ВИЧ ( которые сначала могут быть - потом исчезают. ТО есть наличие антител у новорожденного еще не говорит о его инфицировании )
Проведя анализ ПЦР на наличие именно вирусаВИЧ, а не антител к нему в возрасте 6 мес результат будет достоверен на 99%
4. Вирус ВИЧ находится во всех жидких средах организма - кровь, сперма, молоко, влагалищный секрет, слюна, моча,....Однако там он находится в количествах, необходимых для его определения.
ТОЛЬКО в крови
сперме
влагалищном секрете
молоке
вирус находится в количестве -необходимом для инфицирования!!!
Пи условии попадания одной капли крови в кровоток здорового человека инфицирование происходит в 3% случаев( хотя вируса ВИЧ в капле крови достаточно для инфицирования)
Количество слюны, в которой содержится количество вируса, необходимое для инфицирования - 4 литра. Поэтому если даже кто то ВИЧ инфицированый укусит кого то здорового до крови, то надо, что бы в кровь здорового попало 4 литра инфицированой слюны.
5.Во внешней среде - на открытом воздухе, в воде - вирус погибает в течении 1-3 минут, в 70% спирте и 3% перекиси водорода - в течении 30 секунд

Добавлено (22.02.2010, 20:27)
---------------------------------------------
6. Таким образом абсолютно исключается способ инфицирования, как
- через укус кровососущих зверей и насекомых
- в бассейне, сауне
- бытовой путь
рукопожатие
-поцелуи ( про ранки во рту и инфицированую слюну см выше)
практически сводится к нулю(0.01%)
- передача через маникюр -педикюр ( все таки на 30 сек ножницы в спирт опускают - и за этим можно проследить)
-стоматолога
-инвазивные методы исследования(ФГДС)
7 Кстати процент заражения мед персонала от инфицированых больных 0.3%
8.Не знаю, как в Росии - а в Украине без согласия боьного врач не имеет права сделать ему анализ на ВИЧ ( что меня, как врача оскорбляет до глубины души) ТО есть пациент мимеет право на то чтобы узнать - болен он или нет - и имеет право скрывать это ото всех либо рассказывать всем вокруг. А врач, который имеет дело с кровью этого пациента - не имеет права знать - инфицирована эта кровь или нет.
За много лет работы, просто вырабатывается привычка - ВСЕХ ЛЮДЕЙ СЧИТАТЬ УСЛОВНО ИНФИЦИРОВАНЫМИ.
Кстати, у меня был случай, когда мы делали пациенту анализ на мононуклеоз в частной лаборатории, а в день, когда анализ поступил в работу - был день анонимных анализов на ВИЧ и кровь этого больного СЛУЧАЙНО проверили и на ВИЧ и на момнонуклеоз. Пациент оказался ВИЧ инфицированым, а мононуклеоза у него не было. Когда к нам пришол ответ из лаборатории мы не сказали этому пациенту о его диагнозе, потому что НЕ ИМЕЛИ НА ЭТО ПРАВА, и он вполне мог подать и на врачей и на лабораторию в суд. Нам осталось лишь ПОРЕКОМЕНДОАВАТЬ ему сделать оанализ на ВИЧ - а там сделал он или нет, узнал он о своем заболевании или нет - неизвестно. Вполне вероятно, чтоон ходит и заражает других людей....
9.Когда я спрашивала по поводу детей и контакта здоровых и инфицированых, я специально указала, что вы узнали о диагнозе от мамы, КОТОРАЯ ВСЕГДА ГУЛЯЕТ С РЕБЕНКОМ.
ТО есть рядом с инфицированым ребенком всегда находится взрослый, который знает, что делать, если не дай бог этот ребенок поранится - и начнется КРОВОТЕЧЕНИЕ. А скажите чесно, вы часто видели ранения на детских площадках , которые бы сопровождались КРОВОТЕЧЕНИЕМ? Хоть раз видели? А хоть раз видели, что другие дети бегут к пострадавшему - и вовсю извазюкиваются в кровь, коорая течет из раны. Не забываем о том, что условие инфицирования - ПРЯМОЕ ПОПАДАНИЕ ИНФИЦИРОВАНОЙ КРОВИ В КРОВОТОК ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА9 без контакта с окружающей средой, где вирус гибнет через минуту)
Кроме того,кровь по законом физики и законам движения крови по сосудам - ВЫТЕКАЕТ из раны, а не втекает в нее( что обусловлено наличием клапанов в сосудах - которые обеспечивают одностороннее движение крови, а также наличием высокого давления в сосудах - имеется в виду таких крупных сосудов, из которых возможно кровотечение)
Короче, надо чтобы была травма, вызывавшая кровотечение, у инфицированого ребенка+ такая же по тяжести травма с таким же кровотечением у здорового ребенка, необходимо, чотбы они прислонили на какое товремя свои кровоточащие раны друг к другу - посидели так хоть пару секунд( чот бы кровь из раны не контактировала с воздухом)....А мамы чтобы это со стороны наблюдали ин не вмешивались....Вот так примерно.....
10 Ну , и напоследок, хочу сказать, что здоровые дети ( не ВИЧ инфицированые) гораздо опаснее для ВИЧ инфицированых, чем наоборот. И мама, разрешающая ходить своему ВИЧ инфицированому ребенку в коллектив обычных детей , подвергает его очень большому риску. Ведь имунная система таких деток очень ослаблена, что делает изх подвержеными любым таким простым и банальным заболеваниям, как сопли, кашель, грипп, не говоря уже о серьезных детских болезнях - ветрянка, корь, краснуха, которые очень подрывают иммунитет, могут грозить ужасными осложнениями и сами по себе укорачивают жизнь инфицированого ребенка....


 
ЛеляДата: Понедельник, 22.02.2010, 19:31 | Сообщение # 15

Елена
опытная мамочка
Сообщений: 507
Статус: Вне дома
со мной в палате лежала девочка, которая отказалась делать анализы на ВИЧ, из каких соображений не говорила. При этом знала, что у нее ЦМВ... лежали не в инфекционном, обычном отделении, потом ее кесарили, никаких притеснений к ней по поводу отказа от анализов не было
 
ЛарисаДата: Понедельник, 22.02.2010, 20:09 | Сообщение # 16






Алена, Вы не понимаете суть... Нет такого заболевания в принципе..... Нет его! Я сама гинеколог - онколог оперирующий, и никогда не отказывала женщине в операции, из-за того что в какой то дурацкой лаборатории криворукий лаборант которому что-то померещилось написал "ВИЧ инфицирован"
 
ЮличкаДата: Вторник, 23.02.2010, 18:44 | Сообщение # 17

АДМИН
Сообщений: 2299
Статус: Вне дома
Quote (Алена)
к тому же у меня такая мысль, что вич деток в обычный класс не возьмут - это же детки.

возьмут... я работаю в д/с и был инструктаж... Заведующая сказала, что б все были осторожны, тк по закону отказывать в принятии такого ребёнка нельзя и всё это конфиденциально. Будут знать только медработники и заведующая. Но она нас успокоила, что в саду таковых нет.


По-моему я беременна… меня тошнит от работы и тянет к соленому морю…
zp-mama-ucoz-ua@yandex.ru
 
ТанечкаДата: Вторник, 30.03.2010, 19:07 | Сообщение # 18

Татуличка
Ленинский
хозяюшка
Сообщений: 730
Статус: Вне дома
Согласна с Лариса, на 100%. СПИД как заболевание есть, а вот ВИЧ- нет.


 
БАСЁНОКДата: Вторник, 01.03.2011, 22:18 | Сообщение # 19

ВАРВАРА
Запорожская Область
Очень добрая в злую полосочку
Сообщений: 618
Статус: Вне дома
Quote (Алена)
Нет сейчас этого и стадное чувство присутствует во многих это раз. во вторых люди настолько очерствели, что в лицо скажут ВИЧ инфицированному и слова поддержки и возможно предложат финансовую помощь, НО ГЛАЗА ОСТАНУТСЯ ХОЛОДНЫМИ.

Что тут говорить о простых смертных если священослужители забыли что такое мелосердие
http://korrespondent.net/kyiv....a-bolny




Если я буду такой как все, то кто же будет такой как я???

ЕСЛИ РЕАГИРОВАТЬ НА ВСЁ, ЧТО О ТЕБЕ ГОВОРЯТ, ТО ТАК ВСЮ ЖИЗНЬ И БУДЕШЬ МЕТАТЬСЯ МЕЖДУ ПЬЕДЕСТАЛОМ И ВИСЕЛИЦЕЙ.


Сообщение отредактировал БАСЁНОК - Вторник, 01.03.2011, 22:32
 
Marishka_HappyДата: Вторник, 01.03.2011, 23:46 | Сообщение # 20

Маша
Коммунаровский
-|ЭнерджайzеR|+
Сообщений: 1420
Статус: Вне дома
Quote (БАСЁНОК)
Что тут говорить о простых смертных если священослужители забыли что такое мелосердие

Не стоит обобщать. В каждой среде есть ошибающиеся и инакомыслящие.


 
Форум мамочек Запорожья » Мамочкина жизнь) ищите нас на новом форуме, информация под шапкой форума » Общество » Общение с ВИЧ-позитивными людьми
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: